या संकेतस्थळावरील मराठी मजकूर AI (Claude) च्या मदतीने केलेला अनुवाद-मसुदा आहे; मराठी अभ्यासकांनी तो अजून तपासलेला नाही. मूळ इंग्रजीसाठी वरचे “EN” निवडा. चूक आढळल्यास कळवा →

10 मुंबई विद्यापीठ कायदा दुरुस्ती विधेयकावर : 4. 5 ऑक्टोबर 1927

मूळ इंग्रजी शीर्षक: 10 On the Bombay University Act Amendment Bill: 4. 5th October 1927

PDF पृष्ठे 80–82लेखन आणि भाषणे, खंड 2

मूळ · पृ. 80–82नवीन टॅबमध्ये उघडा ↗

मूळ पाने उघडत आहे…

मराठी अनुवाद. हा अनुवाद AI (Claude) च्या मदतीने, आमच्या सार्वजनिक अनुवाद-मार्गदर्शिकेनुसार केलेला मसुदा आहे; अजून अभ्यासकांनी तपासलेला नाही. प्रत्येक परिच्छेदाचा मूळ इंग्रजी मजकूर पानाखालील “मूळ इंग्रजी” मध्ये आणि मूळ PDF चे पान उजवीकडील दुव्यावर पाहा. अनुवादात चूक कळवा.

PDF पृष्ठ 80

PDF पृ. 80 ↗

*मुंबई विद्यापीठ कायदा दुरुस्ती विधेयकाविषयी : 4

डॉ. बी. आर. आंबेडकर : महोदय, या उपसूचनेला पाठिंबा देण्यासाठी मी उभा आहे. विद्यापीठ सुधारणा आणि विद्यापीठाची कार्ये यांविषयी माझे माननीय मित्र श्री. मुनशी यांची जी मते आहेत त्यांच्याशी मी सहमत असतो, तर या उपसूचनेला पाठिंबा देण्यासाठी मी निश्चितच उभा राहिलो नसतो. पण मला असे आढळते की, विद्यापीठ सुधारणेत रस घेणारी व्यक्ती म्हणून आणि मागास समाजांतून आलेला माणूस म्हणून, अशा दोन्ही नात्यांनी, माझे माननीय मित्र श्री. मुनशी यांच्याशी माझे मूलभूत मतभेद आहेत. महोदय, माझे माननीय मित्र श्री. मुनशी यांचे असे मत दिसते की, विद्यापीठ ही केवळ परिनियम आणि नियम करण्यासाठी असलेली संस्था आहे, तिचा संबंध केवळ परीक्षा घेण्याशी आणि या विधेयकाखाली सुरू होणाऱ्या विद्यापीठाच्या शिक्षण विभागांत पदव्युत्तर अभ्यासक्रम देण्याशी आहे. महोदय, मला वाटते की, विद्यापीठाकडे पाहण्याचा हा फार संकुचित दृष्टिकोन आहे. मला समजते त्याप्रमाणे, विद्यापीठाच्या मूलभूत कार्यांपैकी एक कार्य म्हणजे गरजू आणि गरीब यांच्या दारापर्यंत सर्वोच्च शिक्षण पोहोचवण्याच्या सोयी उपलब्ध करून देणे. कोणत्याही सुसंस्कृत देशातील कोणतेही विद्यापीठ केवळ परीक्षा आणि पदव्या देणे यांच्या प्रश्नांशीच संबंध ठेवत असेल, तर ते आपल्या अस्तित्वाचे समर्थन करू शकेल, असे मला वाटत नाही. आता, मागास समाजांना सर्वोच्च शिक्षणाच्या सोयी उपलब्ध करून देणे हे आधुनिक विद्यापीठाचे कर्तव्य असेल, तर त्याचा स्वाभाविक परिणाम म्हणून मागास समाजांचे विद्यापीठाच्या कारभारावर काही नियंत्रण असावे, हेही मान्य केले जाईल असे मला वाटते. महोदय, मी विद्यापीठाकडे मुख्यतः एक यंत्रणा म्हणून पाहतो — अशी यंत्रणा की जिच्याद्वारे, शिक्षणाच्या सोयींचा सर्वोत्तम उपयोग करण्याची बौद्धिक क्षमता ज्यांच्यात आहे, पण पैशाच्या अभावी किंवा जीवनातील इतर अडचणींमुळे ज्यांना त्या सोयींचा लाभ घेता येत नाही, अशा सर्वांना शिक्षणाच्या सोयी पुरवल्या जातात. आता, महोदय, असे म्हटले जाते की, विद्यापीठ ही मुख्यतः बुद्धिजीवी वर्गाची आणि शिक्षित वर्गांची बाब आहे, आणि विद्यापीठाचे कार्य नीट चालायचे असेल, तर ज्यांना शिक्षित वर्ग म्हटले जाते त्यांच्या नियंत्रणाखाली ते असणे आवश्यक आहे. विद्यापीठावर नियंत्रण ठेवणाऱ्या शिक्षित वर्गांकडे ज्यांना आपण सामाजिक सद्गुण म्हणतो ते असते, तर मी ते तत्त्व स्वीकारले असते. उदाहरणार्थ, ते खालच्या वर्गांच्या आकांक्षांशी सहानुभूती बाळगत असते, ते

*मुंबई विधान परिषद कामकाज (B.L.C. Debates), खंड XXI, पृ. 414-16, दिनांक 5 ऑक्टोबर 1927. नामनिर्देशित सिनेट सदस्यांची संख्या 40 वरून 50 करण्यासाठी श्री. नूर मोहमद यांनी मुंबई विद्यापीठ विधेयकाला मांडलेल्या उपसूचनेच्या समर्थनार्थ हे भाषण होते.

मूळ इंग्रजी

*ON THE BOMBAY UNIVERSITY ACT AMENDMENT BILL : 4

Dr. B. R. Ambedkar: Sir, I rise to support this amendment. If I had agreed with the views which my honourable friend Mr. Munshi holds on university reforms and the functions of the university, I would certainly not have risen to support this amendment. But I find that both as a person who takes an interest in university reform and as one coming from the backward communities I am in fundamental disagreement with my honourable friend Mr. Munshi. Sir, my honourable friend Mr. Munshi seems to hold that the University is merely a body for the purpose of making statutes and regulations, that it is a body which is merely concerned with holding examinations, and with providing post-graduate courses in University Departments of Education to be started under this Bill. Sir, I think that that is a very narrow view of the University. One of the fundamental functions of the University, as I understand it, is to provide facilities for bringing the highest education to the doors of the needy and the poor. I do not think that any University in any civilised country can justify its existence if it merely deals with the problems of examinations and the granting of degrees. Now, if it is the duly of a modern university to provide facilities for the highest education to the backward communities, I think it will be accepted as a corollary that the backward communities should have some control in the University affairs. Sir, I look upon the University primarily as a machinery, whereby educational facilities are provided to all those who are intellectually capable of using those facilities to the best advantage, but who cannot avail themselves of those facilities for want of funds or for other handicaps in life. Now, Sir, it is said that the University is primarily a concern of the intelligentsia and of the educated classes, and that as the University is to function properly it is necessary that it should be controlled by what are called the educated classes. I would accept that principle, if the educated classes who are going to control the University possessed what we called social virtues. If they, for instance, sympathised with the aspirations of the lower classes, if they

*B.L.C. Debates, Vol. XXI, pp. 414-16, dated 5th October 1927. This speech was in support of the amendment to the Bombay University Bill moved by Mr. Noor Mohmed to raise the number of nominated senators from 40 to 50.

पृष्ठ 62

PDF पृ. 81 ↗

खालच्या वर्गांना हक्क आहेत हे मान्य करत असते, त्या हक्कांचा आदर केला पाहिजे हे मान्य करत असते, तर कदाचित मागास समाजांतून आलेले आम्ही ज्यांना प्रगत समाज म्हटले जाते त्यांच्या हाती आमचे भवितव्य खुशाल सोपवले असते. पण, महोदय, ज्यांना उच्च आणि शिक्षित वर्ग म्हटले जाते त्यांच्या राजवटीचा अत्यंत कटू अनुभव आम्ही शतकानुशतके घेतला आहे. महोदय, या देशात लोकसंख्येचा एक मोठा भाग गुन्हेगार जमाती (criminal tribes) म्हणून ओळखला जातो, ही गोष्ट प्रगत वर्गांना फारशी भूषणावह नाही, असे मला वाटते. या देशात अस्पृश्य मानली जाणारी लोकसंख्या अस्तित्वात आहे, ही गोष्ट निश्चितच त्यांना भूषणावह नाही. त्यांनी दलित वर्गांचा दर्जा उंचावला असता, त्यांनी गुन्हेगार वर्गांचा दर्जा उंचावला असता, यात शंका नाही. त्यांची इच्छा असती तर त्यांनी आपली संस्कृती आमच्यापर्यंत आणून आम्हाला आपल्या बरोबरीचे केले असते. पण त्यांनी भूतकाळात तसे कधीही केले नाही, आणि भविष्यातही त्या दिशेने काही करण्याचा त्यांचा इरादा नाही. आमच्याकडे केलेल्या निर्दय दुर्लक्षाने आणि आमच्या प्रगतीला केलेल्या सक्रिय विरोधाने त्यांनी आमची खात्री पटवली आहे की, ते खरोखर आमचे शत्रू आहेत. आम्ही जेथे आहोत तेथेच आम्हाला ठेवण्याची त्यांची इच्छा आहे, यात शंका नाही. गेल्या काही दिवसांपासून चाललेल्या चर्चेचा उल्लेख करण्याची माझी इच्छा नाही. पण सरकारला आपला शत्रू मानणाऱ्या विरोधी बाकांनी या महत्त्वाच्या प्रश्नावर आमचा पराभव करण्याच्या एकमेव हेतूने आता सरकारची बाजू घेतली आहे, या गोष्टीविषयी यत्किंचितही शंका नाही. नामनिर्देशनाद्वारे प्रतिनिधित्व मिळावे या मागास समाजांच्या मागण्यांचा पराभव करायचा होता, याखेरीज त्यांच्या वर्तनाला दुसरे कोणतेही कारण नाही. त्याच कारणासाठी, ज्या सरकारला त्यांनी वेळी-अवेळी विरोध केला त्याच्याशी ते सामील झाले आहेत. महोदय, इतका संकुचित, आपल्या मतांत इतका अनुदार असलेल्या बुद्धिजीवी वर्गावर आम्ही काही विश्वास ठेवू शकतो काय? माझे माननीय मित्र श्री. मुनशी म्हणाले की, काही भौतिक लाभांच्या वाटणीचा प्रश्न असता, तर त्यांनी सिनेटवर जातीय प्रतिनिधित्व आणण्यास कदाचित संमती दिली असती. पण मी त्यांना याची आठवण करून देऊ इच्छितो की, मागास वर्गांना हे कळून चुकले आहे की, शेवटी शिक्षण हाच सर्वांत मोठा भौतिक लाभ आहे ज्यासाठी ते लढू शकतात. आम्ही भौतिक लाभ सोडू, आम्ही संस्कृतीचे भौतिक लाभ सोडू, पण सर्वोच्च शिक्षणाचा लाभ पुरेपूर घेण्याचा आमचा हक्क आणि आमची संधी आम्ही सोडू शकत नाही. शिक्षणाशिवाय आपले अस्तित्व सुरक्षित नाही हे नुकतेच कळून चुकलेल्या मागास वर्गांच्या दृष्टीने या प्रश्नाचे हे महत्त्व आहे. याच कारणासाठी जागा वाढवण्याचा हा लढा चालू आहे.

आणखी एका मुद्द्याचा मी उल्लेख करू इच्छितो. असे अनेकदा सांगितले गेले आहे की, वेगवेगळ्या महाविद्यालयांतील प्राचार्यांना स्वतंत्र प्रतिनिधित्व देण्यात आले असल्याने नामनिर्देशित जागांची संख्या वाढवणे आवश्यक राहणार नाही; कारण प्राचार्यांना विद्यापीठावर थेट प्रतिनिधित्व दिले नसते, तर त्यांच्यासाठी किमान 10 जागा वापरणे सरकारला भाग पडले असते. आणि आता त्यांच्यासाठी स्वतंत्र तरतूद केली असल्याने सर्व 40 जागा मागास वर्गांना मिळतील. आता, महोदय, माझे म्हणणे असे आहे की, नेमक्या याच कारणासाठी, मागास वर्गांचे पुरेसे

मूळ इंग्रजी

recognised that the lower classes had rights, if they recognised that those rights must be respected, then probably we, coming from the backward communities, might well entrust our destinies to what are called the advance communities. But, Sir, for centuries we have had the bitterest experience of the rule of what are called the higher and the educated classes, Sir, I think it is hardly to the credit of the advanced classes that there should exist in this country a large part of the population which is known as the criminal tribes. It is certainly not to their credit that there should exist in this country a population which is regarded untouchable. Surely, they could have raised the status of the depressed classes, they could have raised the status of the criminal classes. They could have brought their culture to us and made us equal to them, if they had only the desire to do so. But they have never done so in the past and do not mean to do anything in that direction in future. By their callous neglect of us and by their active hostility to our progress they have convinced us that they are really our enemies. There is no doubt that it is their desire to keep us where we are. I do not wish to refer to the debate that has gone on for the last few days. But there is not the slightest doubt about the fact that the opposition benches which looked upon Government as their enemy sided with it now with the sole object of defeating us on this vital question. There is no other excuse for their conduct except that they wanted to defeat the claims of the backward communities for representation through nomination. It is for that reason that they have joined Government whom they opposed in season and out of season. Sir, can we have any trust in an intelligentsia so narrow, so illiberal in its views. My honourable friend, Mr. Munshi said that if it had been a question of division of any material benefits he would probably consent to the introduction of communal representation on the Senate. But I wish to remind him that the backward classes have come to realise that after all education is the greatest material benefit for which they can fight. We may forego material benefits, we may forego material benefits of civilization, but we cannot forego our right and opportunity to reap the benefit of the highest education to the fullest extent. That is the importance of this question from the point of view of the backward classes who have just realized that without education their existence is not safe. It is for this reason that the fight for increase of seats is being made.

There is another point to which I wish to refer. It has been stated several times that since the principals in the different colleges have been given separate representation it will not be necessary to increase the number of nominated seats, because, if the principals had not been given direct representation on the University, Government would have been obliged to use at least 10 seats to make for them. And that as separate provision has now been made for them the whole number of 40 seats will go to the backward classes. Now, Sir, I submit that it is for that very reason that the number of the nominated seats should be increased for ensuring adequate

PDF पृष्ठ 82

PDF पृ. 82 ↗

मुंबई विद्यापीठ कायदा दुरुस्ती विधेयकाविषयी

प्रतिनिधित्व निश्चित करण्यासाठी नामनिर्देशित जागांची संख्या वाढवली पाहिजे. माननीय सदस्य श्री. हॅमिल यांच्या उपसूचनेच्या परिणामी ज्यांना थेट प्रतिनिधित्व मिळाले आहे ते वेगवेगळ्या महाविद्यालयांचे प्राचार्य मागास समाजांचे मित्रच असतील, याची हमी आम्हाला कधीही मिळू शकत नाही. या प्राचार्यांचा मला पुरेसा अनुभव आहे, आणि सिनेटवर निवडून येणारे वरच्या वर्गांतील असतील आणि शिक्षणासाठी आक्रोश करणाऱ्या मागास वर्गांच्या मदतीला ते कधीही धावून येणार नाहीत, याची मला खात्री आहे. माननीय मंत्र्यांनी सिनेटमध्ये वरच्या वर्गांच्या बळात आणखी 10 जागांची भर घातली असेल, तर त्यांनी मागास समाजांच्या मदतीला यावे आणि समतोल साधावा. विधेयकात आधीच तरतूद केलेल्या जागांत आणखी 10 जागांची भर घालूनच ते करता येईल. महोदय, आम्ही आमच्या भीती आणि आमच्या शंका व्यक्त केल्या आहेत. मला वाटते की, अशा बाबतीत, जेथे मागास समाजांच्या भावना इतक्या तीव्र आहेत आणि सिनेटवर प्रतिनिधित्व मिळाल्याखेरीज आपल्या हितांचे रक्षण होणार नाही असे त्यांना वाटते, तेथे मागास वर्गांना वरच्या वर्गांच्या दयेवर सोडण्यासाठी सरकारने आपले अधिकृत बळ वापरणे योग्य आहे काय, याचा सरकारने विचार करावा, हेच न्याय्य आहे. हा प्रश्न या सभागृहाच्या मुक्त मतदानावर सोडणे शहाणपणाचे ठरेल असे मला वाटते, आणि तसे करावे असे आवाहन मी सभागृहाचे माननीय नेते यांना करतो. सभागृहाला जे सर्वांत योग्य वाटेल त्या रीतीने सभागृहाने निर्णय घ्यावा. या शेऱ्यांसह मी उपसूचनेला पाठिंबा देतो.

[मूळ मजकूर अस्पष्ट]

मूळ इंग्रजी

ON THE BOMBAY UNIVERSITY ACT AMENDMENT BILL

representation of the backward classes. It can never be guaranteed to us that the principals of different colleges who have got direct representation as a result of the amendment of the honourable member Mr. Hamill would necessarily be friends of the backward communities. I have had sufficient experience of these principals, and I am sure that those who will be elected to the Senate will be from the upper classes and they will never come to the rescue of the backward classes who are clamouring for education. If the Honourable Minister had added 10 seats more to the strength of the upper classes in the Senate he should come to the rescue of the backward communities and equalize the balance. That can be done only by adding 10 more seats to the seats that have already been provided in the bill. Sir, we have expressed our fears and our doubts. I think it is only fair that in a matter like this, where the feelings of the backward communities are so high and where they think that their interest will not be safeguarded unless they get representation on the Senate, Government should consider whether it is proper that Government should use its official force to put the backward classes at the mercy of the upper classes. I think it would be wise and I appeal to the Honourable the Leader of the House to leave this question to the free vote of this House. Let the House decide in any way it likes best. With these remarks I support the amendment.

zz

मूळ इंग्रजी मजकूर भारत सरकारने प्रकाशित केलेल्या अधिकृत PDF मधून शब्दशः घेतला आहे. पानांच्या सीमेवर तुटलेला परिच्छेद अनुवादात तो सुरू होणाऱ्या पानावर पूर्ण दिला आहे. उद्धृत करण्यापूर्वी मूळ पान तपासा.